О ДЦ - наших "кормильцах"
Регистрация
Переход к обучению





 Сайт для трейдеров, начинающих, и не только, не желающих больше терять свои деньги ... 
          Для полного доступа на сайт Вам необходимо авторизоваться    

О ДЦ - наших кормильцах...

От дилингового центра (ДЦ) зависит много, но не все. Дилинговые центры - это конторы, с которыми вы заключаете договор на торговлю. Договор не в бумажном виде. Вы просто заполняете анкету на их сайте, и Вам открывают счет, на котором будут храниться ваши деньги. Внося деньги на счет, и ставя "птички" в анкете, вы соглашаетесь с условиями и договора, и торговли данного ДЦ. Такая форма называется договором публичной оферты.
   Совершенно не правы те, кто ищет  ДЦ, который будет отдавать трейдеру свои деньги. Нет таких. К сожалению...
   Более того, по возможности, все ДЦ немного жульничают, подталкивая нас проигрышам. Одни немного больше, другие меньше. Этого неопытным трейдерам бывает достаточно, чтобы начать нервничать и..., проигрывать деньги.
   Но уж совсем бесперспективный путь сваливать на ДЦ свои промахи и грубые ошибки. И только поэтому менять ДЦ. Постарайтесь сначала разобраться объективно в своих действиях и ошибках.
    Мы не говорим, конечно, о работе с так называемыми "кухнями".  Российские дилинговые центры -  к сожалению, это сплошные "кухни". Т.е., они только показывают нам  на экране котировки валют, которые они покупают сами на  настоящем валютном рынке Форекс. Вы тоже наравне с ДЦ можете купить котировки напрямую с рынка -  стоимость примерно 30000 долларов в месяц. А сейчас появились ДЦ http://www.newbroker.org/, которые начали перепродавать котировки - 8000 долларов в месяц, плюс 700 за сопровождение программной части. (http://hroniki.biz/svoibiznes/1663/). Покупаете котировки, и смотрите с соседом по лестничной площадке на экране компьютера. И даже можете предложить ему стать клиентом "Вашего ДЦ".
   Также делают и ДЦ - кухни.  Деньги клиентов крутятся внутри ДЦ.  Трейдеры  вносят деньги на свой депозит и, как правило, их проигрывают. Некоторые же выигрывают, а потом имеют наглость требовать от ДЦ свой выигрыш. Поэтому у успешных трейдеров в "кухнях" сначала будут  нарастать проблемы с выводом средств.  А затем, и это главное, начнутся проблемы с торговлей.  Ведь при работе успешные трейдеры приносят "кухне" убыток.  
 Поэтому, когда Форекс называют лохотроном, то имеют ввиду скорее всего, что в России работаешь с наперсточниками от Форекса. Периодически в среде трейдеров возникает прожект создать в складчину свой "честный" ДЦ. Выбор порядочного ДЦ  не так прост. Все готовы прыгать выше головы, чтобы  убедить, что они лучшие.  На словах.
  
   Посмотрите ролик на YouTube с материалом об одном из случаев обмана: http://www.youtube.com/watch?v=f2t-QSJVsQY&feature=related. Материал называется сильно - "Обращение трейдера к Президенту РФ".
   
Такие ДЦ-кухни особенно старательно себя рекламируют. Но и выдают себя тем, что на них идет непрерывный поток жалоб. Прежде чем открывать счет в ДЦ с шоколадными условиями, познакомьтесь с отзывами трейдеров о выбранной компании. Если плохих отзывов  очень много, то лучше выбрать другое ДЦ. Тем более недостатка в предложениях нет.
    А по большому счету, если не придираться и вынести за скобки явные "кухни", дилинговые центры все одинаковы!
   Не надо только раздражать их своими выигрышами, выводом больших средств (особенно, если часто это делать), и нытьем и жалобами, что вас обманывают. Никому не будут такие клиенты нравиться. Как ваш капризный сосед, который наконец-то стал вашим клиентом, и все время от вашего замечательного ДЦ чего-то требует. Будем принимать это просто как российскую специфику при работе на Форексе. 
   Надо стараться быть умнее их, не быть явным лохом, на которого все и рассчитано. Т.е. держать ушки на макушке,  даже при работе с самым хорошим ДЦ, увешанным медалями. Наконец, списать расходы в непорядочных ДЦ, как свои торговые убытки.
     Наша задача согласившись с условиями их игры, использовать все то, что они могут нам дать хорошего.
   В России уже очень много ДЦ. Даже слишком. Не все ДЦ равноценны. Они борются за нас, клиентов. Поэтому глупо не воспользоваться теми "подарками", которые нам дают ДЦ в своей конкурентной борьбе за нас.
   Например, некоторые ДЦ, как банки, начисляют проценты на депозиты (см. табл. ниже). И это хорошо! Если сумма депозита у Вас значительная, вы активно на рынке не работаете, то стоит приглядеться к таким ДЦ. Некоторые дают хорошую прибавку к суммам пополнения, или первому взносу на депозит. Некоторые  возвращают часть спреда.
   Такие бонусы у ДЦ, то появляются, то пропадают. Поэтому не будем приводить конкретные названия ДЦ. В Интернете легко найти сайты, которые дают таблицы  с условиям торговли у  разных ДЦ.
   Нам, использующим определенные торговые принципы и подходы, данных в этих сравнительных таблицах не хватает.
       В рамках изучаемого материала на уроках, нас интересуют ДЦ у которых:

       1) большое кредитное плечо (нужно не меньше 1:500), (о кредитном плече урок 18)
       2) маленький спред; (урок 19)
       3) небольшая минимальная сумма начального депозита (например, от 100$ - урок 17)
       4) возможность закрывать встречные и перекрытые ордера;
       5) возможность локирования. К этому, дополнительным подарком некоторые ДЦ
           возвращают залог при открытии встречного ордера!  Очень хорошо! (
урок 45)  
       6) возможность скальпинга (пипсовки). Многие ДЦ, завлекая клиентов,
           пишут - " скальпинг (пипсовка) разрешен(а). 
 
    Как вы сами понимаете, для краткосрочной работы очень важны скорость исполнения ордеров и отсутствие реквотов,  т.е.,  дурацких вопросов от ДЦ  - "вы хотите открыть ордер, или может передумаете, цена изменилась?!".    Конечно хотим, даже если цена, о горе нам, на один пункт изменилась! Зачем бы мы тогда на кнопку "Купить" или "Продать" нажимали!
   
 В связи с нареканиями на плохое исполнение ордеров у ДЦ появилась новая придумка - ECN счета. Ордера исполняются почти мгновенно. Только опять прямого отношению к Форексу эти счета не имеют. Трейдеры глядят на экран с котировками рынка Форекс, а отбирают деньги друг у друга. Очень похоже на древнюю забаву "стенка на стенку".

    Одна часть трейдеров работающая на счетах ECN, выставляет ордера на продажу.
    Другой же части чудится, что надо покупать, и открывает ордера на покупку.
   Кто прав, покажет время. На рынке Форекс курс валют меняется непрерывно. Но деньги неудачников перетекают к более прозорливым, или удачливым трейдерам. Если тебе захотелось купить валюту по определенной цене очень большим лотом, а столько у противоположной стороны в сумме нет, то ордер не откроешь. Сумма средств в торговле ограничена суммой средств на депозитах участвующих в игре трейдеров. Получается как бы микро, или  такой домашненький Форекс имени этого ДЦ.  Только, причем здесь котировки с настоящего Форекса? Такой  валютный микро "базар" может иметь полностью свои графики котировок различных валютных пар. А так наша торговля через ДЦ - это игра, которая в точности копирует тотализатор со ставками - куда пойдет цена на настоящем валютном рынке Форекс. Многие ДЦ в качестве разрешений как раз и имеют лицензии на осуществление такой деятельности.
    ДЦ с ECN счетами над схваткой. Он берет за каждую сделку комиссию. Причем, если прикинуть, то в 2-3 раза больше, чем спред при традиционной торговле.  Кроме того, ДЦ на этих счетах и спред дополнительно брать не брезгует. По этой причине ECN счета нам для торговли не подходят. Несмотря на быстрое исполнение ордеров.  Быстрое исполнение, которое не отказывает себе в удовольствии также иногда зависнуть на минуту, другую. Кто сможет ответить, почему?
   Трейдеры работают, течет ручеек денег  в качестве комиссии и спреда с депозита трейдеров к ДЦ, и... все довольны. Трейдеры, что ну очень быстро исполняются ордера. Наконец-то они нашли то, что искали. Слава этому замечательному ДЦ, заботится о трейдерах.
   Дилинговому центру нравится, что теперь его не ругают за плохое исполнение ордеров. А чего теперь тормоза вставлять, пускай трейдеры между собой отношения сами выясняют. Но им особенно нравится то, что теперь загребущие руки успешных трейдеров гарантированно их не разорят. А прибыль они всегда получат. Часть в виде комиссии, часть от трейдеров - неудачников.
    Но, справедливости ради, надо сказать, что многие начинающие трейдеры даже не подозревают, что все проблемы с якобы "тормозами" ДЦ находятся в собственном компьютере. Чтобы все "летало",  для начала  надо настроить свой компьютер, как это описано в одном из уроков на нашем сайте.
     В таблице ниже дан список ДЦ, на которых мы обратили внимание. Главное для нас то, что в них можно использовать приемы  работы, описываемые в уроках. Список, конечно, этими ДЦ не исчерпывается, да и нижеприведенные надо тщательно проверять.
         
                              Таблица сравнения ДЦ

Наименование Плечо Спред Мин.сумма Мин. лот % начисления годовых
Адреналин Форекс До 1:500 До 2,0
Без ограничений 0.01 12,0
Форекс MMCIS Group До 1:500  1,0 100$ 0.1 12,0
Альпари До 1:500 От 0,5 200$ 0.1 нет
Fх Pro До 1:500 До 2,0 500$ 0.1 нет
Фибо  До 1:200 От 2,0 300$ - 2,0
Мастер Форекс До 1:500 - 1$ 0.01 нет
ФХ старт  До1:100 От 2,0 0.1$ 0.01 12,5
Forex4you До 1:500 От 0,5 Без ограничений 0.01 нет
SystemForex До 1:500 2,0 10$ 0.1 8,0
Адмирал Маркетс До 1:200 От 1,0 - - нет
FBS До 1:500 От 2,0 5$ 0.01 нет
Акцент Forex До 1:500 От 0,5 10$ 0.01 нет
UVC -
2,0 - - нет
Гранд Капитал До 1:500 От 1,0 1$ - нет
IncoNeon  До 1:200 От 2,0 10$ 0.01 нет
Fx Capital До 1:500 2,0 10$ - нет

         Среди ДЦ, возможных претендентов на наше внимание, особенно надо выделить тех, кто был не сильно замечен в мелких пакостях. Таких, сказать по правде, нет в природе.
     В Интернете есть несколько сайтов, на которых принимаются жалобы обиженных трейдеров и составляется рейтинги самых, самых, самых ДЦ.
   
       Например, такой рейтинг дает сайт Traders Union.
       И еще сайт - http://brokeri-forex.ru/index/rejting_brokerov_foreks/0-5,
                или сайт  http://www.forexcity.ru/rating/dcrating.html
      Все эти сайты не моя рекомендация, что они чем-то лучше в оценках ДЦ. Это просто  маленький перечень сайтов после минуты поиска в Интернете.
    Рейтинги рейтингами, но верить им надо с осторожностью.  Все же жалобы трейдеров не всегда бывают обоснованными. Мы, трейдеры, соглашения и регламенты ДЦ читаем в последнюю очередь, только когда нас ткнут в них носом. И кажется нам все несправедливым.
   Как и действия злого ГАИшника в кустах, который штрафует нас, когда мы ехали со скоростью 45 км/час, в зоне действия знака 40. Хотя ГАИшник просто выполняет свои должностные обязанности и справедливо требует выполнения правил от нас. Опять же, ДЦ должны бы терпеливо отвечать на наши упреки, претензии и жалобы.  В конце концов, мы им деньги свои доверяем. И немалые. Только не все ДЦ это делают.  Зачем объясняться, если лень, а обиженные никогда не верят объяснениям.
    И я понимаю ДЦ. Когда трейдер теряет деньги, ох, как обидно! И конечно, виноват в этом проклятый ДЦ. Идем искать другой.
   Тем не менее, из большого числа откликов на работу ДЦ, складывается статистика. Вот ей уже можно верить.
  Вы знаете, что в России работают (т.е. имеют русскоязычный вариант сайта и русский интерфейс торговой программы) свыше 100 дилинговых центров? А в Германии их всего три (3). Это говорит само за себя.
    Ну хотя бы о том, на каком уровне и качестве услуг могут работать некоторые ДЦ.  Особенно, если у ДЦ три человека в штате. Причем один из них, денежный мешок, давший двум другим своим "партнерам" немного денег для раскрутки нового бизнеса. 
    Открыть "свой ДЦ"  в России не труднее, чем киоск в оживленном месте. Несколько лет назад так был открыт ДЦ "Мастер Форекс". Был на формах один всегда недовольный и агрессивный в своих высказываниях трейдер. А потом он появился в основателях нового ДЦ. Этот ДЦ сейчас не отличить(?) от других. Но я этому ДЦ не доверяю, особенно зная историю его создания. И пока этот ДЦ совсем другого масштаба, чем, например, "Альпари" или "ФхКлуб".  

   Среди всех ДЦ хочу выделить один, в котором работаю сам. Это дилинговый центр FxPro. Может быть он не лучше других, но и не хуже.
   Имеет солидную историю (правда, несколько раз за это время менял свое название (будем, считать, делал это обоснованно, в интересах своих клиентов).  Имеет хорошую, внятную техподдержку. Одним их самых первых установил самый маленький спред для основных валютных пар, кредитное плечо 1:500, ввел котировки до 5-го знака.
   Но главное для меня (думаю другим это тоже важно) - в этом ДЦ  проверена сохранность средств на депозите и вывод  их без задержек со счета. Даже очень больших сумм. Например, я лично знаю трейдера, который делал  вывод средств от 10 до 300 тыс. долларов несколько лет каждый месяц. Это подтвержденная нашей практикой история.
   Проблемой для трейдеров-краткосрочников этого ДЦ я считаю наличие плавающего спреда. Почему он иногда такой переменный - загадка. При большой активности рынка, в дополнение к изменению котировок, переменный спред мешает открыть или закрыть ордер с первого раза. Но, со второго раза, это обычно получается. Несомненно, все это сбивает пипсовщиков. Это для них от FxPro спец "подарок". С проблемой можно справится, если использовать рекомендации наших уроков.  
   FxPro отказались от Webmoney. Может это и правильно. Эта платежная система уже давно имеет множество нареканий со стороны клиентов. И глуха к критике. Тем более, что у нее появились мощные конкуренты. Можно обойтись и без Webmoney. В FxPro удобно пользоваться кредитными картами. Например, пополнение депозита с кредитной карты Visa в FxPro происходит очень быстро. Несколько минут - и деньги на счете. Работают компьютеры.
     В отличие от других ДЦ, никогда не замечал у них "шипов" - не рыночных котировок, сбивающих любые стоп-ордера.
    На сайтах, подсчитывающих рейтинги, FxPro входит, как правило,  в первые десятки.  Когда ДЦ больше сотни, это неплохо. Хотя, можете посмотреть сами, например, рейтинг FxPro на сайте www.fx.ru, или других рейтинговых сайтах.
Т.е., не только я удовлетворен работой в этом ДЦ.
     
      Если я Вас убедил попробовать работать с этим ДЦ, для открытия счета (демо или реала) в этом ДЦ перейдите по  ссылке.
 Вам предложат заполнить несложную форму и реальный счет будет открыт. 
   Для нашей ТС подбор ДЦ очень важен. С точки зрения приемов нашей торговли. Об этом говорилось выше. Мы же работаем на минутных графиках - М30, М15, М5, М1. Ордера должны открываться и закрываться быстро. Нужен минимальный спред, быстрый отклик серверов ДЦ, их стабильная работа. Заметим, забегая вперед, ничто не мешает нам ровно таким же способом работать  на Н1, Н4 и т.д. Подход будет единообразным! Позже вы можете выбирать сами на каком ТФ работать.  
   Кстати, хорошие торговые системы должны успешно работать на любых таймфреймах. Это значит, что они построены на общих закономерностях валютного рынка, а не на его отдельных частностях.  Наверно  поэтому плохо работают многие механические торговые системы (МТС). Только, только оптимизируют систему авторы, поставят торговать, а она сливает! Объяснение разработчиков МТС простое - трудно все учесть, рынок изменился! Так и хочется спросить, вместо валютного стал вещевым, что ли?  
    Почему мы работаем на минутных графиках - М30, М15, М5, М1? Причины у нас обоснованы в уроке 21, почитайте. Все причины важны. Укажем коротко на следующие. Мы работаем на минутных графиках в интересах начинающих трейдеров. Стараясь сделать обучение более наглядным и быстрым. И в период обучения рисковать маленькими деньгами. Кроме того, для нас, умеющих точно открывать ордера, работа на минутках самая прибыльная. Но если Вам, по складу характера, или по каким-то еще причинам, захочется стать "среднесрочником", то работа на больших ТФ ничем не будет отличаться от изложенной в уроках работы на минутных графиках.  
    То, что краткосрочная торговля (и это при малом риске!) более прибыльна, косвенно признают и дилинговые центры. Признают это тем, что всячески, но неявно, стыдливо, препятствуют краткосрочной торговле реквотами или плавающим спредом. Или даже -  прямыми запретами! Посмотрите, например, правила торговли у ДЦ FxOpen. Если ордер открыт, а потом закрыт раньше, чем через одну минуту, то сделка аннулируется! Объяснение такое - им нужно время, чтобы купленные или проданные наши 10 долларов вывести на настоящий рынок Форекс. Они так стараются сделать нам хорошо (на настоящий рынок нас выводят!), что как-то стыдно не дать им эту минуту. Трейдер с лапшой на ушах становится таким добрым. Зато понятно, что они самые крутые среди ДЦ - на настоящий рынок нас выводят. Другие ДЦ о таком красивом объяснении задержек еще не догадались. Но нам нужна не только их "крутость", но и условия для работы. Почему все ДЦ не любят пипсовщиков? Они больше всех отбирают денег у ДЦ. И хлопот с ними много. В наши уроках мы еще затронем детально особенности разных ДЦ, и возможность работы с ними по нашей торговой системе. 
   Материал о ДЦ слишком большой и будет выкладываться постепенно и частями. Я надеюсь, что мой субъективный взгляд на работу с разными ДЦ будет дополнен опытом наших студентов на форуме. Мы можем попробовать после предварительного отбора, открывать реальные счета в разных ДЦ, а потом обмениваться опытом, где лучше торговать по нашим правилам.